24 Mai INTERVIEW — Lias Saoudi (Fat White Family) parle du quatrième album… et de Kate Middleton

À l’occasion de la sortie de leur quatrième album, Forgiveness is Yours, on a parlé avec Lias Saoudi, du groupe Fat White Family, de nostalgie, d’intelligence artificielle, de John Lennon… et de Kate Middleton.

SOB : Vous avez dit que ce nouvel album, Forgiveness is Yours, était le plus compliqué, le plus créatif. Pouvez-vous expliquer pourquoi ?

Lias : Physiquement et mentalement, j’étais vraiment dans un enfer personnel. De toute évidence, il s’agit d’un groupe d’inadaptés, de délinquants et de neurodivergents, donc ça n’allait jamais se dérouler sans heurts. Et c’était très triste, je pense… mais en vieillissant un peu, les fissures commencent à apparaître. C’était donc un peu infernal, les gens se comportent vraiment mal les uns avec les autres. C’est comme un horrible mariage à quatre, cinq, six. Qui veut vraiment ça ? Oui, la drogue et la maladie mentale ont rendu les choses difficiles, presque impossibles.

SOB : L’avez-vous écrit tout seul cette fois-ci ?

Non, j’ai écrit la majeure partie avec mon frère Nathan, avec Adam Harbor, le guitariste… Avec Alex White… Je pense aussi avec un gars appelé Nick Heart… Saul a été impliqué dès le début, mais il est parti.

SOB : Pour le clip de Bullet of Dignity, vous avez utilisé l’intelligence artificielle, pouvez-vous expliquer pourquoi ?

On s’est juste dit qu’on ferait aussi bien de déconner avec ça parce que c’est possible. Alors mélangeons des arrière-plans réels et des arrière-plans artificiels, c’est juste un autre jouet avec lequel s’amuser, avec lequel on peut faire de l’art, je suppose. Rien de philosophique à proprement parler.

SOB : Idles a récemment utilisé une IA pour recréer Chris Martin de Coldplay chantant leur chanson…

C’est une très mauvaise idée… J’espère que cela rendra les choses beaucoup plus faciles. Vous pouvez simplement exprimer votre idée dans une machine et ensuite elle apparaît, j’espère qu’on pourra également exprimer l’idée de l’album dans la machine, et boum, vous l’aurez !

SOB : Mais c’est exactement ce que tu voulais ?

Pas exactement. Ce n’est jamais exactement ce que vous vouliez, avec quelque chose de créatif. Quel que soit votre fantasme sur ce que cela devrait être, c’est toujours un échec, à chaque fois. C’est comme ça avec tout dans la vie, n’est-ce pas ? C’est comme quand vous commencez une nouvelle relation et tout va bien…. Et puis tu découvres toute cette merde, il y a une période d’idéalisme dans chaque projet, qu’il soit personnel ou professionnel… Il y a une période de lune de miel et puis la réalité s’installe.

SOB : Et pour cet album, es-tu en période de lune de miel ?
Il n’y a pas eu de période de lune de miel pour cet album ! Ou peut-être qu’il y en avait une mais personne ne m’en a parlé.

SOB : Si l’intelligence artificielle est comme un outil avec lequel on peut jouer pour faire des vidéos, penses-tu que tu essaieras peut-être à l’avenir de l’utiliser pour écrire des chansons ?

On a parlé de faire un album entier avec des paroles IA ou quelque chose comme ça, mais cela n’est jamais allé plus loin que ça. Je suppose que dans dix ans, c’est ce que tout le monde fera, pas vrai ? Peut-être que ça m’éviterait bien des emmerdes.

SOB : Mais penses-tu que cela puisse transmettre exactement les sentiments et les mots que tu souhaites ?
Je pense que nous sommes déjà une sorte de cyborgs d’une certaine manière. Je pense que cette sorte d’homogénéisation de l’esprit spirituel humain a déjà commencé il y a 15 ans. Comme lorsque vous allez dans n’importe quelle rue principale en Amérique, elles sont toutes pareilles, c’est comme ça que l’intérieur de la tête des gens va devenir également. Ils sont déjà en quelque sorte instrumentalisés, mécanisés. Donc c’est comme une machine. Tu as déjà ce genre de machine médiocre, un genre de régurgitation de choses qui sont déjà arrivées. Le rythme des sixties, un peu de ça, mélange le tout et voilà, voilà ton truc, voilà ton EP. Autant demander à une machine de faire ça.

SOB : C’est pour ça qu’une chanson s’appelle John Lennon ?
Ce n’est pas pour ça que le titre de la chanson, John Lennon c’est juste un fait, juste un petit récit de quelque chose qui m’est réellement arrivé. Mais j’aime ça comme thème. Tout ce qui va arriver est déjà arrivé, et c’est comme si vous réorganisiez les pièces pour vous amuser.

SOB : Et selon toi, qui sera le John Lennon de notre époque ?
Il n’y en aura pas, nous n’en méritons pas ! Nous, c’est une autre époque. L’époque qui a produit des gens comme John Lennon dépendait de tant de situations sociopolitiques et technologiques spécifiques à cette époque, il y avait le boom économique d’après-guerre, avec toutes ces nouvelles libertés et aussi tous ces tabous qui ont été détruits. Vous avez ce genre d’explosion culturelle qui se produit. Et si vous regardez à travers l’histoire, vous verrez des périodes similaires de raffinement culturel, une sorte de peinture ou de sculpture ou, vous savez, et cela se produit à une époque spécifique. Ça s’enflamme puis ça diminue. Il a disparu et les gens l’ont ensuite regardé. Plus on s’en éloigne, plus il devient rayonnant. Et je pense que lorsque vous regardez la période d’après-guerre avec la musique, la musique pop, le rock’n’roll, c’est essentiellement ce qu’il s’est passé. Ce n’est plus possible. Nous n’avons plus la culture capable de produire ces gens-là. De la même manière, nous n’avons pas la culture capable de produire Beethoven ou Shakespeare. Ce n’est tout simplement pas réalisable. Et ça n’est pas grave parce que nous avions, nous vivions, au moins, à une époque où nous partagions un bout de cette époque, non pas avec John Lennon, mais avec Mark E. Smith. C’est comme ça.

SOB : Vous avez des chansons parlées et presque chantées comme une prière ou un manifeste et une chanson sur la religion. Quelle était votre opinion sur ce genre de choses, croyez-vous en des forces extérieures ? Croyez-vous que nous pouvons changer quelque chose ?

L’illusion de la chose est la même chose que la chose elle-même. C’est comme si nous avions le choix. On a l’impression que nous avons une certaine paix. Nos corps resteront fidèles à l’illusion du libre arbitre. C’est plus confortable.

SOB : Les fins semblent importantes sur cet album et tu as dit que tu étais dans un mauvais état mental. Pensez-vous qu’il s’agit de votre dernier album ?

Je pense qu’à l’heure actuelle, c’est du 50/50. J’ai pris le fatalisme des choses qui semblent avoir du sens, parce que je pense que quatre est un bon nombre, tu fais en quelque sorte partie du mobilier, tu as fait une décennie entière en gros. Ce qui est vraiment raisonnable. Je pense toujours que c’est le dernier, ça a toujours été très problématique. Mais ensuite vous partez en tournée et vous commencez à jouer en live. Mais c’est dur, car certains membres ne sont plus là. Mais j’ai en quelque sorte pensé que cela pourrait ressembler un peu à une sorte de rappel.

SOB : Tu joues aussi dans un autre groupe, Decius, pourquoi as-tu ressenti ce besoin ?

Les gars qui produisent Fat White avaient un tout petit label indépendant, c’étaient des mecs dans la musique acid house. Ils ont arrêté de le faire pendant une ou deux décennies. Ce petit label indépendant sur lequel nous étions, il y a une dizaine d’années, a recommencé à faire ces morceaux acid et à revenir vers la dance music. Ils m’ont demandé de chanter sur tous ces morceaux et c’était très amusant. Et de temps en temps, je fais un peu mon idiot dessus. C’est un peu homoérotique, tout cela est très émouvant. Non, en fait c’est juste de la musique sexuelle. Tu fais des conneries bizarres avec une musique qui fait bouger le corps n’importe comment. Mais j’ai vraiment aimé le faire. J’ai toujours trouvé que c’était un peu comme un exutoire. C’était donc un peu comme des vacances, ce groupe. Tous les mois, à la fin, ils disaient : « J’ai de nouveaux morceaux, viens, chante là-dessus » , et tu inventes simplement des choses au fur et à mesure. Nous avons fait cela pendant suffisamment d’années pour qu’un album sorte tout seul, sans le moindre effort. Alors on s’est dit pourquoi pas !

SOB : C’est comme des vacances sans drame ?
C’est complètement sans drame. 100% sans drame. Il y a du drame mais jamais du relationnel, c’est le contraire. Si je ne connaissais pas le projet, je ne referais plus jamais ça.

SOB : A propos des querelles historiques, vous avez joué avec Pete Doherty… Que pensez-vous du retour des Libertines ?
J’étais un jeune homme à Londres à l’époque où ils étaient populaires. Je pense qu’ils venaient de sortir leur deuxième album. Mais ils étaient si célèbres que j’étais un peu irrité par ça, comme on l’est à cet âge. Tout ce qui est trop célèbre n’est tout simplement pas cool. Mais ensuite, j’ai plutôt aimé ça, je me suis en quelque sorte plongé dans ces mythes étranges et tout ça. Et puis je pense que Fat White étaient, vous savez, je pense que la période Post Libertines, il y avait tout ce genre de trucs anglais romantiques. Beaucoup de mauvaises choses ont suivi dans son sillage. Je pense que Fat White étaient en quelque sorte une réaction contre ça. Cela ressemblait plus à notre propre genre de chant industriel de dessin animé ou ce genre de chose, par opposition au genre de version plus guindées, je pense. Mais maintenant que dix années se sont écoulées, je les regarde avec tendresse, en fait, j’ai un peu de sympathie pour ça. Je veux dire, il y avait des choses bizarres à propos de Pete Doherty, c’est une histoire étrange. J’ai juste eu un peu de sympathie pour ce type, je l’ai bien aimé, tout de suite ! Je pense que c’est vraiment dingue. Les trucs que tu as dû traverser, tu sais ?

SOB : Je ne sais pas si vous avez suivi l’actualité récemment, mais que pensez-vous de ce qui est arrivé à Kate Middleton ?
Je découvre ça à l’instant ! Peut-être qu’elle est au Pérou ou quelque chose comme ça, ou peut-être qu’elle en a marre. Peut-être qu’elle baise Harry ? Peut-être qu’elle et le prince Andrew ont acheté l’île d’Epstein. Ils ont ouvert boutique et il y a un renouveau là-bas. Je veux dire, si elle est la nouvelle Maxwell, ils ont tout un truc à faire là-bas !

SOB : Je me posais des questions sur la mélodie de la dernière chanson, qui ressemble à celle de Cendrillon...

Est-ce de Cendrillon ? Je pense que cela a définitivement quelque chose à voir avec Cendrillon. Ouais, parce que ce n’est pas moi qui ai écrit la mélodie, c’est Alex White qui l’a fait. Officiellement, ce n’est pas le cas. Mais je veux dire, je suppose que c’est similaire. Vous savez, je suis sûr qu’il l’a délibérément copiée. Qu’est-ce qui pourrait être plus définitif que ça ? Si c’est le dernier album, alors c’est bien de finir par Cendrillon. Elle rencontre son prince et il l’aime toujours avec ses haillons… C’est une bonne façon de conclure, vous savez. C’est une bonne référence à apporter.

©Louise Mason